橋を閉鎖します!事件は現場で起きているんです!

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1: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:31:05.96 ID:XQbgAwPa9

約30戸が並ぶ神戸市北区の住宅地に、車で出入りできる唯一の橋が突然封鎖され、警察官が出動する事態がたびたび起きている。50年近く公共物という認識で使われてきたが、最近になって「私(し)橋(きょう)」であることが判明。所有者は老朽化のため「維持管理費がかかる」として住民に購入を求め、住民は市への移管を提案するが、主張は平行線をたどっている。(小谷千穂)

2019年12月末の午前10時ごろ、神戸市北区山田町小部。有馬街道(国道428号)に沿う天王谷川にかかる1本の橋の上に突然、鉄パイプや土のう、ドラム缶が置かれた。進入禁止の標識の紙が添えられ、張り紙には所有者の名で「維持管理費等のご協力を得られない為、住民の皆さまの安全を確保する」と書かれていた。

橋の東側の住宅地の住民にとって、他に車で地域外に出る道はない。住民らは警察に通報し、所有者に申し入れた末、約1時間後に封鎖が解かれた。以降も、20年9月までに計8回、封鎖と解除が繰り返された。

橋が個人所有だと住民が知ったのは19年4月。橋に付属する上水道管に亀裂が入り、補修費について市水道局と調整していた際、市有でないと判明した。修理の許可を得るため所有者を探していたところ、元々の所有者から17年に有償で譲り受けたという現在の所有者が名乗り出た。

橋は住宅街が開発された時期と同じ1970年代後半にできた。関係者によると、入居当時、開発業者からは橋に関する説明はなく、問題が表面化することはなかった。住民の1人は「私有だったなんて寝耳に水だった」と振り返った。

19年12月、所有者が説明会を開き、「個人所有なので自治体の修繕対象にはならない。1200万円で自治会に橋を売却するので、神戸市に移管してほしい」と提案があった。できない場合、自動車2万円、小型オートバイ5千円などの月額通行料を取るという代案も提示した。

住民側は提案を受け入れなかった。住民の1人は「これまで当たり前のように通っていた橋。急に所有者が現れて、『お金を払え』と言われても」と話す。所有者は「事故があっても責任が取れない」とし、代案提示から約20日後、橋の封鎖に踏み切った。

その後、橋は封鎖と解除を繰り返す。神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」と所有者に説明し、現在は、車1台分のスペースを空けてもらっているという。一方、住民側がバリケードを勝手に解くと、器物損壊罪にあたる可能性があるという。

所有者は神戸新聞社の取材に「橋は17年に前の所有者から1200万円で購入した。なぜ無料で市に移管しないといけないのか」と主張。橋の封鎖について「万が一、老朽化した橋が落ちて死者が出たら私の責任になる。住民が費用を負担しないと言うので封鎖しようとした」と話す。

市北建設事務所の担当者は「市への移管の相談は受けるが、無理やり個人の所有物を取るわけにもいかない。住民と所有者に話し合ってもらうしかない」と介入できない状態。市が有償で買い取る可能性は「前例がない」と否定する。

市などによると、民間が開発した住宅地の道路や橋などは通常、完成時に市に無償で移管されることが多い。だが、この住宅地の開発業者は倒産し、この橋が個人に売却された経緯は分かっていない。

no title

所有者によって突然封鎖された橋。今は車1台分だけ通過できるようになっている=神戸市北区山田町小部
no title

2021/03/22 16:00
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202103/sp/0014171674.shtml

 

引用元: ・【兵庫】唯一の出入り口なのに…住宅地の橋が突然封鎖 実は私有物「買い取るか、通行料を」 ★7 [ばーど★]

40: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:42:15.73 ID:n7DGkOcp0

>>1

県が買い取れよ!

 

49: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:44:06.11 ID:h/U0ljHE0
>>40
>>7パターン③
全国から俺も買い取ってくれと殺到し各地の行政が阿鼻叫喚の自国絵図

 

66: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:49:13.46 ID:n7DGkOcp0

>>49

難しいことはなんもなか。短○が一本あれば片がつく。

 

5: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:33:18.04 ID:1g6WwNcp0
橋が当時1200万というのが高いか安いかがまず分からん

 

17: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:36:56.98 ID:4fGjHADw0
>>5
割といるよ。事業拡大とか所得対策とか福袋感覚とか

 

23: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:38:58.92 ID:4fGjHADw0

>>17
すまん間違えた

橋の有馬街道側の道路の所有権あるのだとしたら、かなり安めだとは思う
no title

 

7: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:33:23.04 ID:L8FEYExd0

まとめ

場所
〒651-1101 兵庫県神戸市北区
34.726681, 135.159833

経緯
市「水道管壊れた。所有者出てこい、金払え」
所有者&住民『市が買い取って管理すべきだ』
市「前例が無い(買い取る気は無い)」
所有者『なら住民が買い取ってくれ、義務だけ背負わされるのは嫌だ』
住民『なら寄付したら良い、寄付すれば義務は無く成る』
所有者『はぁ?金払って購入した物を何でタダでくれてやらんにゃ成らんのだ』
住民『なら何で買ったんだよ』
所有者『倒産した会社買ったら憑いてきたんだよ』
所有者『とにかく義務だけ残るのは嫌なので通行禁止で』
市「往来妨害です。」
所有者『とりま車一台だけ通れるようにしといた』 ← 今ここ

今後の展開
パターン①
・老朽化の診断を取る
・老朽化で危ないと言う理由で所有者が橋をぶっ壊す
・市は早急に橋をかけ直さないと成らない
・かけ直す間は橋を使えない
・生活物資搬送の為、自衛隊出動
パターン②
・暇な金持ちが買い取って配信
・橋を管理するYouTuber爆誕
パターン③
・市が買い取る
・全国から俺も買い取ってくれと殺到し各地の行政が阿鼻叫喚の自国絵図
パターン④
・自然崩落
・所有者裁判
・所有者が居るので市は手を出せない
・橋が無いまま数年放置が確定
パターン⑤
・50万ずつ出し合って住民が買い取る
・解散

 

35: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:41:14.35 ID:H2dX39Ey0
>>7
パターン⑤以外でお願いします。
希望はパターン①か②で
ワクワクw

 

51: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:45:03.26 ID:f5uSp+6F0
>>7
パターン⑥
橋をチャンコロに転売して地獄絵図!も入れといてw

 

100: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:56:02.11 ID:jGTclhHt0
>>7
橋の封鎖は認めない、修理はすること(事故が起きた場合持ち主の過失)
ってなりそうなんだが。
その結果、誰も買わない、市も買い取りや所有権移転拒否ってなるのが落ちだったりw

 

113: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:58:05.67 ID:L8FEYExd0
>>100
老朽化が認められれば封鎖しても問題ないよ
危険だからね

 

117: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:58:55.29 ID:jGTclhHt0
>>113
認められるといいね~

 

190: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:08:28.54 ID:0iG0ZNst0
>>117
安全性が理由なら認められるぞ
そもそも使用料を取る事も問題無いから期限切って住民が買い取らないなら有料ゲート設置するのが手っ取り早い気がするけどな

 

10: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:35:28.22 ID:A8eyPwbB0

国の責任で決着ついてる

第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

 

507: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:45:39.57 ID:hqNMC/9u0
>>10
その責任は地方自治に委ねられてる

 

532: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:48:27.02 ID:A8eyPwbB0

>>507
予算権限や許認可を握ってるのは国やで?

憲法65条
全ての行政権は内閣に属する

 

12: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:35:49.67 ID:mbG3i9YP0
倒産した法人を買ったら橋が着いてきたらしいがそもそも倒産した法人を買う個人って何者なの?

 

25: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:39:09.13 ID:9xw6bwlV0
>>12
普通にその会社の株買っただけだろ、ただ同然の値段だろうけど。

 

32: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:40:54.23 ID:l/d/HyhE0

>>12
ジャンクショップを買い取った感じかね

何になるのか分らんが金になりそうなものを
物色する楽しさとかがあるんだろうな

 

90: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:54:26.17 ID:yVPPJ5EC0
>>12
破産したら資産が法的手続きに則って競売に出される
それを個人が落札するのは可能
橋単体で出てたのかまとめて出てたのか知らんけど

 

14: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:36:18.86 ID:sPiZmxg20
橋の持ち主が正しいじゃん
今まで無料で使ってたから金払いたくないとか頭おかしいだろ
と思って住宅街見たら納得してしまった

 

800: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 07:17:34.89 ID:4G02WXJ+0
>>14
ヤクザみたいなのが通行料取ろうとして買い取ったんだろ。
こんな老朽化した橋を1200万で買う訳ない。

 

15: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:36:41.95 ID:ucgGroGy0
橋を住民が買い取ればいいだけ

 

22: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:38:07.02 ID:1g6WwNcp0
>>15
引っ越す時にお金返してくれるの?

 

31: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:40:22.90 ID:ucgGroGy0
>>22
市に移管したら市の物なんで
住民が管理するのならその権利はあるだろう

 

36: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:41:14.59 ID:2pgo2aFl0
>>22
タダで市に譲渡するんやろ
住民が現所有者に求めてる事と同じや

 

44: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:43:11.17 ID:4fGjHADw0
>>36
寄付になるから上手くやれば、税金の減免はできそうじゃね?

 

16: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:36:51.23 ID:2/fkWmp90

神戸北署によると、「住民の生活権があるので、往来妨害罪にあたる可能性がある」

可能性は何%?

 

348: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:28:38.45 ID:cwlLQcyf0
>>16
警察の言うことなんて当てになんないよ
罪になるかどうかなんて裁判所が決めることなんだし

 

444: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:38:55.52 ID:g0JQjjUn0
>>16
往来妨害罪は車での行き来まで保証しない。人が歩いてすれ違える程度。

 

27: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:39:57.88 ID:xqqk+bDX0
何人の地区なのか知らんけど、みんなで割り勘したら1200万くらい払えるんじゃないか

 

905: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 07:27:59.95 ID:FykdLRLq0
>>27
頭割りしたらどれくらいになるんでしょうね

 

911: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 07:28:27.82 ID:adinJHDl0
>>905
60万くらいじゃないかな

 

30: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:40:19.31 ID:HDyGS9xZ0
俺が市の担当者なら新しく橋かけるわ。

 

438: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:38:39.45 ID:m+eCiafM0
>>30
まあそれが一番いいね

 

466: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:41:20.17 ID:UKqFXOOY0
>>438
5000万はかかるぞ

 

502: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:44:34.44 ID:NVVJ/tKA0
>>466
どうせ新しい橋作らなきゃいけないんだから、必要経費
住民のために必要な公道すら整備できないとか、市の怠慢だわ
何のために市は税金取ってるんだよ

 

609: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 06:56:16.76 ID:BwFcb7oN0
>>466
こんなんでそんなかからんやろ

 

39: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:42:12.97 ID:UKqFXOOY0
所有者が使わせないというのならば、
市が道を確保する義務がある

 

41: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:43:00.59 ID:6GEX1FcV0
事故があったら所有者責任になるんでしょ?
封鎖はしょうがないかも

 

72: ニュースのまとめさん 2021/03/23(火) 05:50:44.23 ID:A8eyPwbB0

これね 全て財務省の責任
国がどんどん公共施設や事業の予算を削りまくってるからね
地方交付税もガンガンに削ってるし

この手の問題が全国で起こるようになるぞ

 

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