【3.11】元自衛隊統合幕僚長「当時、最初は東電と官邸は原発の状況を何も教えてくれなかった」

国内
この記事は約9分で読めます。



1: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:07:19.92 ID:xJBzt79U9
※文春

 2011年の東日本大震災では、自衛隊の活動にも大きな注目が集まりました。発生当日から現地で救援活動を始め、同時に原発対応にも当たることになった自衛隊員たち。そのトップとして、かつてない災害派遣を指揮したのが、折木良一統合幕僚長(当時)です。

 あのとき、なぜ自衛隊は迅速に動けたのか。また、米軍や民主党政権とはどんなやり取りがあったのか――。近現代史研究家の辻田真佐憲さんが聞きました。(全2回の1回目/後編に続く)

■阪神・淡路大震災の教訓が活きた

■国民に理解される、信頼される存在へ

■「3月いっぱいはちょっときつかった」

■ウィラード司令官との信頼関係

■自衛隊にとって天皇皇后両陛下の存在とは

■民主党政権は何がまずかったのか?

■「大臣には恵まれたと思ってるんです」

――政治とのコミュニケーションで言いますと、折木さんは震災のとき、北澤大臣とは信頼関係があった、よく話を聞いていただけたと、様々なところで書かれていますね。実際に北澤さんは、かなりやり取りしやすい大臣でしたか。

折木 河野(克俊)君がよく言う、「同じ言葉で話せる」関係だったと思います。100%ではないけれど、それにかなり近い感覚でやり取りすることができました。もちろん、大臣には大臣の思いがあるんですが、国民のためにやらなきゃいけないという思いは一つだったので。そういう面では、これは表現が悪いけれど、私はあの震災において、大臣には恵まれたと思ってるんです。

――少しさかのぼりますが、折木さんが陸幕長の頃(2007年3月~2009年3月)は、政権交代前の自民党政権で、かなり頻繁に防衛大臣が代わりましたよね。

折木 そうですね。5人か6人代わりましたね(久間章生、小池百合子、高村正彦、石破茂、林芳正、浜田靖一の計6人)。

※略

――今、石破さんの名前が出ましたけれども、石破さんは安全保障に詳しいという定評がある一方で、自衛隊関係者の中では評価が分かれる印象があります。折木さんはどう見ていらっしゃいますか。

折木 そこの議論には入っていきたくないんですよ(笑)。ただ、自衛隊の指揮官も一緒なんですけど、色んな個性を持った人が2年ぐらいで交代していくことが、組織の活性化につながる部分はやっぱりあります。それを繰り返すことで部隊は強くなっていくんですね。だから、大臣の個性というのも、私は大事にしたほうがいいと思いますけどね。……こんな感じで良いでしょうか(笑)。

■「原発の状況について何も教えてくれなかった」

――震災のとき、北澤大臣とのコミュニケーションはうまくいったと伺いましたが、反対に、政府や米軍とのやり取りの中でここはうまくいかなかったな、と思われる部分はありますか。

折木 あのような震災が起きたときには、情報共有がものすごく大事なんです。当時は日米同盟が危ないなどとも言われましたが、それもやっぱり情報共有の話です。具体的に言えば、アメリカは原発の4号機にはもう水がないから、これは最悪だと判断してしまったわけです。それは間違いで、実際には水はあったんですけども、それを言っても彼らは信じなかったんです。それで国内避難だとか、そうした勧告を職員に出してしまった。そうなると、日本では「アメリカはもう去るのか」と、不信感を抱く人も出てきた。だから、危機になればなるほど、コミュニケーションには本当に注意しないといけないんです。

 東電と官邸に対しては、頭に来ている部分もありますよ。情報共有と言いながら、最初の頃、原発の状況について何も教えてくれなかったので。ただ、国内の話なんだから、情報は与えられるものじゃなくて、取りに行かなきゃいけないという部分もあって、それについては自分たちもしっかりやれていたのかな、と反省するところがあります。

――そうした点は、3.11を機に変わったのでしょうか。

折木 そうですね。よく司令塔、司令塔って言うんですけど、その人が決断するためには、そこに情報が集まらないといけないんです。だから今はNSC(国家安全保障会議)、NSS(国家安全保障局)になるべく情報が集まる仕組みになっているはずです。そういう面では、10年前と比べて一歩前進しているとは思っています。

全文はソース先で

2021年3月11日 6時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/19828792/

引用元: ・【3.11】元自衛隊トップ、東電と官邸には「頭に来ている。原発の状況について何も教えてくれなかった。大臣には恵まれた」 [ばーど★]

3: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:08:44.54 ID:2ZRVk93V0
あの頃林立した記者会見の中でただ一人
「よろしゅうございますか?」
で記者を黙らせ会見を終えた人か。

40: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:27:13.89 ID:jYTsX8gY0
>>3
まずは東電と通産省の責任を問うてから

総理はその次くらいでしょ
この事故の場合

121: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:57:37.38 ID:bcjvIIEu0
>>40
いやいや、自衛隊のトップがどこの誰かを考えたら話は違う

175: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 12:14:32.48 ID:MYwOX8pN0
>>121
でもその時は東電もわかってなかったし
官邸に情報は来てなかったでしょ
自衛隊が調べに行くべきじゃね
少なくとも、情報が来ないなんて、コラッって言う立場じゃない

247: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 12:30:16.31 ID:bcjvIIEu0
>>175
振り返って怒りを感じているのなら、それは必要とし得ることが可能だった情報が官邸や東電で止まっていたという事
自衛隊側から情報を求めに行く事も当然出来ただろうが、自衛隊をフル活用しようとしていた側である官邸や東電がそれを行っていないのなら、それは自衛隊側から憤られても当然

303: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 12:41:52.60 ID:96UKRSGg0
>>175
当時津波の災害救助があったのに、上から情報が降りてこないなんて最悪の状況やんけ

523: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 13:37:13.80 ID:iVbGEUlg0
>>175
流石に東電は知っとけよ

4: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:08:45.13 ID:Xlg3k2Yw0
すべては

ミンスと東電の責任

38: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:27:10.43 ID:YMqEi0hR0
>>4
原発のような高リスクの施設に過酷事故の想定を課さなかった自民党と原子力安全委員会
にも、大きな責任があるだろ

75: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:42:45.56 ID:BaatfwSb0
>>38

いや、普通にミンスの責任

88: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:46:09.16 ID:et3UB/z40
>>75
菅直人は東日本を原発爆発から守ったんだけどな
青山の主張は見当違いもいいところなんだよ
それに影響を受けた国会事故調査委員会もたいがいなんだけどな

95: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:48:49.94 ID:1BJYb55Y0
>>88
ミンスが爆発させたんだよ

279: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 12:37:08.39 ID:EvLON9Qi0
>>95
爆発するような構造だったから政治は関係ない

9: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:13:21.26 ID:2qX7ch/W0
もし当時クーデターを起こしても国民は支持したと思う

91: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:47:45.56 ID:/1vyokaF0
>>9
それどころか、クーデターが起こったとしても無関心だったと思うよ。

19: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:17:50.35 ID:dlpEwWAN0
自民じゃなくてほんとによかった

625: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 14:36:54.18 ID:fFSFlB3B0
>>19
それは思う。ほんとに。

700: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 15:18:28.85 ID:PQFIfzQ/0
>>19 おかげで巨額の賠償金が死ぬまで懐に・・・ありがたやーありがたやー

20: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:17:54.30 ID:BnQxQSLo0
ヘリコプターに吊るしたバケツで海水をぶっかけてる映像を見た時の絶望感

562: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 14:02:22.19 ID:n7t8RsWD0
>>20
俺も
地震より津波より火災より福一の水蒸気爆発より
あの映像で日本終わったとマジで思った

660: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 14:51:16.35 ID:z+gtoIst0
>>20
アナログ~どんだけー

30: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:22:35.36 ID:UGDYeRfn0
あの政権にとって自衛隊はいらない存在だろうからな

162: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 12:10:15.53 ID:p2u+YV200
>>30
仙谷なんか酷かったわ

31: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:23:06.61 ID:Jus171ha0
大阪出張で戻れない東電社長を経産省からの要請もあり
東京に戻すべく小牧経由のC130輸送機を出しもうすぐ横田着って時に
俺の許可なく勝手にやるなと小牧に戻させたのが北澤じゃなかったっけ?

57: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:37:00.22 ID:DrPbvl2n0
>>31
そういう話あったなあ
官邸主導とか政治主導とかやかましい割に
で、どうすんの?って言われるとノープランな連中だった
とりあえず近場のコンビニ視察しよっか、ってやったり「馬をひけい!我これより前線に参る」とか小芝居はじめちゃったりとか
当時絶望感ハンパなかった

431: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 13:03:36.56 ID:9Z98YAnZ0
>>57
今の安倍・菅内閣のオリンピック、コロナ対策と同じなんだよな
政治主導だの官僚を使いこなすだの言いながら具体策を聞いても何もない実質放置状態
痺れを切らした民間が動こうとしても余計な事をするなと抑えつける
日本には存在自体が国難な国会議員が多すぎる

37: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:25:47.63 ID:y9VmUHHy0
震災時に自民政権でも不安だけど、震災時にどちらかを選べるとしたら自民政権か

51: ニュースのまとめさん 2021/03/11(木) 11:35:04.88 ID:et3UB/z40
>>37
いいや 菅直人でよかったよ
東電を逃げさなかったからな
安倍晋三では東北は人の住めない土地になっていた

つうか
そもそも原発爆発させたのは安倍晋三なんだが

菅直人の元に深夜ベント要請あった時には既にメルトダウンだからどうしようもないんだが

電源車による訓練が行われなかったも実は安倍晋三のせいなんだが

コメント

タイトルとURLをコピーしました